軌跡データ統合後、2日目の頭の時間がカウントされていない

1日目と2日目で山行記録を切ってしまい2つのGPXファイルを統合したところ、2日目の山小屋発(6:55)から8時過ぎまでが山行時間にカウントされなくなってしまいました。 https://yamap.com/activities/4901749 軌跡データはつながっています。 解決策をご教示ください。
不具合
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16 コメント

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  • kopalchan プレミアムユーザー
    公式の担当者さま 問い合わせへの回答ありがとうございます。 1日目の終了時は金峰山小屋の目の前で切りましたし、2日目のスタートは小屋の前でスタートボタンを押しました。 また、まったく同じタイミングで起動・停止しているヤマレコでは、1日目も2日目も金峰山小屋で正確に時間がとれて表示されています。 (ちなみにヤマレコだと、1日目でログを切ってしまい2日目を始めようとすると、「続きにしますか?」と聞いてくれて親切でした)。 YAMAPでも1日目と2日目を個別にアップするとそれぞれスタート時間が正確に表示されます。1日目の軌跡データの後半に2日目を統合すると頭の部分がすっ飛んでいます。スタート時間が飛ぶのは不具合のように感じます。 つまり、YAMAPとヤマレコで軌跡の信頼性のためにどこまで宿泊施設からの距離を絞るかだと思います。本件ではヤマレコのほうが実態に則していて親切(YAMAPは信頼性のために厳密に考えすぎている)だと回答からも感じました。 行動時間に加算されないのはどうにかならないのでしょうか?
    2019.11.05(火) 08:42
  • かめ
    kopalchanさんがおっしゃる通り、ヤマレコだとちゃんと金峰山小屋を認識してくれますね。 同じログなのに不思議ですね、(笑) 一番の原因は、貴重なランドマークである金峰山小屋の位置がYAMAPの地図上では、間違った座標(本当の位置より100m程北方)に位置付けされているので、YAMAPのプログラム上では、そこを通過・滞在したと認識されていないからです。 同じことはここでも指摘しましたが、改善されていません。 というか、間違いを認めようとしないと言う方が正解なのか、修正に手が追いつかないのか? ↓ https://yamap.com/forums/11846 同様の現象を経験した方の中には、YAMAPに訂正してもらっている人もいます。 ↓ https://yamap.com/forums/11627 もし、YAMAPが対応してくれない時は、パソコンソフトのカシミール3D(無料)を用い、金峰山小屋付近の軌跡の一部を100mほど北にずらした軌跡を作り、それをYAMAPの日記にアップし直すと、金峰山小屋の宿泊を認識するようになります。 (貴兄の軌跡で上記のことを試したら小屋を認識しました。)
    2019.11.05(火) 10:48
  • kopalchan プレミアムユーザー
    かめさん、なるほど、(色々な意味で)すご~く腑に落ちました。ありがとうございます。確かにランドマークの金峰山小屋が地図上でずれていますね。そういうことかぁ…。 YAMAPがいう「あと記録の信頼性を保つ」のは誰(なんの)ためか、と感じます。2日目のスタート時間をきちんとカウントしているのに、仕様で2日目最初に記録したランドマークまで時間を飛ばしてしまうのは、それに反しないのかな。 同じ軌跡データを用いても、ヤマレコとYAMAPでは仕様(考え方)が違うために正しい記録を表していないということですね。地図上のランドマークも今回のように正確ではないこともあるし、気象・災害などで迂回せざるを得ずランドマークを通過できない場合もあるでしょう。その場合、ランドマーク通過の厳密性をもって「記録の信頼性を保つ」というスタンスはユーザーに寄り添った考え方ではなく机の上でモノを考えているように感じます。 前人未踏のルートやピークを記録するのであれば、厳密な信頼性は重要ですが、一般ユーザーの登山で今回のように明らかに小屋の目の前で軌跡を切っているのに、「ランドマークの50m以内を軌跡が通過していない…」「GPSで位置情報が正しく取れていない…」との回答でランドマークの位置の修正をしてくれないということだと、YAMAPの思想の問題だと思わざるを得ず残念です。(その点、ヤマレコも同じルートをトレースしていますが、もっと柔軟なんだろうと思います。) カシミール3Dによる解決策のご教示もありがとうございます。 しばらくしてもYAMAPでランドマーク(金峰山小屋)の位置修正をしないようなら、「記録の信頼性の保持のため」修正しようと思います(苦笑)。
    2019.11.05(火) 13:18
  • かめ
    kopalchanさん カシミール3Dでの修正の注意点を書き忘れていましたので追記いたします。 手作業で移動させた軌跡のポイントは、その標高データが「0(ゼロ)」にリセットされます。 ヤマップで表示される「累積標高差」に影響しますので、移動したポイントの標高値を書き直す必要があります。 手作業で書き直す手間は、ポイントが1つや2つ程度であれば知れていると思います。 カシミール3Dに手作業で書き直す「修正」機能がついています。
    2019.11.05(火) 20:30
  • kopalchan プレミアムユーザー
    かめさん ご丁寧に注意点を記載していただきありがとうございます。 カシミール3Dは聞いたことがありますが、使ったことがないのでとても助かります(感謝)。 YAMAP側で山小屋の位置を修正するか、ランドマークからの許容範囲距離を延長するかしてくれればこんな修正はする必要はないのですが。 なんだか山が大好きで実際に良く山に登る人が組んでいるシステムではない気がします…。
    2019.11.05(火) 23:57
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、ご返信ありがとうございます。 再度、山小屋の位置を確認いたしましたところ、ずれていることが確認できましたので、修正させていただき、該当の日記のチェックポイントにも反映させていただきました。 恐れ入りますが、ご確認いただけますと幸いです。 かめさん、他掲示板にてご返答をお待たせし誠に申し訳ございませんが、 もうしばしお待ちいただけますと幸いです。 どうぞよろしくお願いいたします。
    2019.11.06(水) 01:56
  • kopalchan プレミアムユーザー
    公式の担当者さま YAMAPによる山小屋位置の修正に伴い、山行記録や行動時間が修正されたのを確認しました。ありがとうございます。 本件、かめさんが重ねて助太刀してくれたおかげで解決できた案件だと思います。それがなければ、再度の山小屋位置の確認や修正はしていただけなかったと感じています(最終回答時も位置がずれていたお詫びも、それが発見できたお礼もないので)。 YAMAPはとてもありがたいアプリで現地では本当に良く使っていますし、その思想(より安全に、より楽しく、より豊かに…)に共感し、山行記録はかなり正確につけるようにしています。なので、(特にこの時期に)ネガティブキャンペーンははりたくないですが、やはり行動時間が7時間と8時間では印象も違うでしょうし、実際に山に登ったユーザーの感覚を大切にしていただき、よりよい運営をお願いしたいです。 かめさんの助太刀には心から感謝します。 ありがとうございました。
    2019.11.06(水) 07:20
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、ご返信ありがとうございます。 金峰山小屋の位置修正について、こちらの確認不足により、ご不快の念をおかけし、誠に申し訳ございません。 いただいた情報をもとに、地図のランドマークの精査を今後一層努めていまいりますので、何卒よろしくお願いいたします。 ご指摘いただきましたかめさんにも、お礼申し上げます。誠にありがとうございます。 その他お気づきの点がございましたら、お知らせいただけますと幸いです。 何卒よろしくお願いいたします。
    2019.11.06(水) 10:22
  • kopalchan プレミアムユーザー
    公式の担当者さま すみません、いまさらながらなんですが。 https://yamap.com/activities/4901749 のログについて、1日目7時間余り、2日目8時間余りでトータル15時間ほどだと思うですが、通算でカウントされて31時間半ほどになっています。これは正常に直りませんか?
    2020.01.07(火) 06:08
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、お問い合わせありがとうございます。 確認してご連絡をさせていただきますので、いましばらくお待ちいただきますようお願いいたします。
    2020.01.07(火) 10:42
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、お待たせいたしました。 計算に問題がございましたので、修正をさせていただきました。 ご確認いただけますと幸いです。
    2020.01.08(水) 08:01
  • kopalchan プレミアムユーザー
    お疲れさまです。↓ですが、 https://yamap.com/activities/4901749 リロードしましたが、活動データの下の31:25は変わっていないと思います。 (当然、アイコンの下の行動時間表示も) https://yamap.com/activities/4116945 のように1日目と2日目の行動時間のトータルが活動データの下の欄に記載される べきではないかと…。
    2020.01.08(水) 08:28
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、大変申し訳ございません。 先程修正したと申し上げましたが、改めてご確認させていただいたところ、表示されている数値は仕様でございました。 「タイム」の時間は、kopalchanさんがスタートと終了を打刻した時間から、一時停止をしていた時間を差し引いた時間となります。 一方で、チェックポイントの行動時間は、軌跡をもとに計算しており、日をまたぐ場合は最後のポイントから翌日の最初のポイントを休止として自動的に省くため、少ない時間となっております。 今回、kopalchanさんは一時停止を活用していらっしゃらないようですが、お間違えないでしょうか。 一時停止されていない場合は、10:23から翌日の15:25までの全ての時間がタイムとして表示されます。 こちらは仕様となりますので、ご理解いただけますと幸いです。
    2020.01.08(水) 08:42
  • kopalchan プレミアムユーザー
    公式担当者さま 最初に > 1日目と2日目で山行記録を切ってしまい2つのGPXファイルを統合したところ・・・ つまり、泊りの1日目の終わりで「停止」してしまったことが発端ですので、 > 今回、kopalchanさんは一時停止を活用していらっしゃらないようですが、お間違えないでしょうか。 は・・・?。 現場で一時停止をすると宿泊時間は山行時間にはカウントされず、忘れて2日分、それぞれのログができたものを統合すると前日の終わりから翌日のスタートまで山行時間にカウントされてしまう仕様だということですが、山行毎のアイコンには、山行時間、距離、上り累積標高しか表示されないので、閲覧する際、ミスリードしそうです。 「仕様です」は、お役所のような回答で残念ですね。 ユーザーは現地での行動に即した記録が作成したいし、閲覧したいと思っていると思います。
    2020.01.09(木) 00:34
  • YAMAP 公式アカウント
    kopalchanさん、ご意見ありがとうございます。 行動時間につきましては、利便性を考慮し、お客様が操作することなく通過地点を自動判定するようにしている反面、ランドマークがないところでは計測できないケースがあることから、タイムには行動時間の合計を活用しておりません。 こちらはYAMAPとしても課題と考えており、将来的に改善を検討していきたいと考えております。 現状、山行時には地図の軌跡や行動時間、タイムなどをご参考に総合的にご判断いただく形となりますので、ご理解いただけますと幸いです。
    2020.01.09(木) 01:16

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